มาหนีเจ้ากรรมนายเวรกันเถอะ

ถาม : มีวันหนึ่งน่ะค่ะ นอนอยู่ในห้อง เห็นมีเงาคนตัวใหญ่ ใหญ่กว่าคนสัก ๓-๔ เท่าน่ะค่ะ มาจับตัวเอาไว้ นิ่มก็หันไปมองหน้าเขาก็หันไม่ได้ เขากดหัวไว้ด้วย ก็เลยไปถามพี่เจี๊ยบค่ะ พี่เจ๊ยบเขาบอกว่านิ่มเคยสั่งฆ่าคนน่ะค่ะ ฆ่าเขาทั้งโคตรเลย เขาก็เลยอธิษฐานว่าจะตามมา แล้วก็ตามมาทุกภพทุกชาติเลยจนกว่าจะเอาเลือดของนิ่มไปล้างกันได้ ก็เลยถามเขาดูถามว่าจะบวชให้เขาค่ะ ทำบุญอย่างอื่นเขาไม่เอาต้องบวชให้เขา แล้วพี่เจี๊ยบบอกว่ามีตังค์ต้องไปซื้อโลงศพมาน่ะค่ะ แล้วเขียนชื่อของทุกคน .....(ไม่ชัด).....แล้วก็มอบดวงให้วัดไปไว้อุทิศให้เขาค่ะ ?

ตอบ : แล้วคิดจะทำวิธีไหนคะ เอาวิธีไหนดี ไปบวชง่ายที่สุด

ถาม : จะถามว่าจริงๆ มันใช่หรือเปล่าคะ ?

ตอบ : อาตมาก็ไม่ทราบสิ แต่ถ้าเป็นอาตมามันอยากได้งั้นบอกว่าอีก ๒๘ วันแล้วค่อยมา

ตอบ : เออ...ก็พอดีเมนส์มาไง

ถาม : อ้าว....(หัวเราะ)

ตอบ : อยากได้ให้มันเลย ไอ้พวกนี้มันพลิกแพลงไม่เป็น ถ้าเรานี่พวกผีระอา แกล้งมันชนิดที่ ....หัวทิ่มหัวตำไปเลย

ถาม : แล้ว...คือพี่เจี๊ยบเขาบอกว่าเขายังไม่....?

ตอบ : คือเรื่องของกรรมนี่เราอาจจะเคยทำไว้จริงๆ เพราะว่าเราเกิดมาแต่ละชาติ ก็ไม่ได้หมายความว่าเราอยู่ในสถานภาพอย่างนี้ อาจจะเคยเป็นเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินมา ถึงเวลาอาจจะประหารที ๗ ชั่วโคตร อย่างนั้นน่ะ มันก็เป็นไปได้เหมือนกัน

ขณะเดียวกันถ้าหากว่าเราตั้งใจทำ ทำความดีของเรา มั่นคงอยู่ในทาน ศีล ภาวนา ถึงเขาจะเพียรพยายามตามเท่าไหร่มันก็ตามไม่ทันหรอก แต่อย่าให้ความดีขาดช่วงลง ถ้าความดีขาดช่วงลงเขาก็มีโอกาสตามเหมือนกัน

ถาม : คือ....เขาก็ไม่ไปไหนสักทีน่ะค่ะ สงสารเขา มันเสียเวลาเขาด้วยน่ะค่ะ แล้ว....?

ตอบ : ไม่เห็นเป็นไร แล้วเขาได้บอกเราตรงๆ หรือเปล่า ถ้าเขาไม่ได้บอกคราวหน้ามาก็บอกว่าจะให้หวยก็ให้ซะทีสิ (หัวเราะ) มัวแต่ช้าอยู่นั่นแหละขี้เกียจรอแล้วนะ

ถาม : พี่เจี๊ยบบอกว่าเขาน่ะอยากจะไปเต็มแก่แล้วค่ะ ....(ไม่ชัด)....เขาก็คงเบื่อเต็มแก่แล้วค่ะ แต่เขาก็ไม่ไปสักที ทำไมเขาไม่ไปล่ะคะทั้งที่เขาเบื่อจะแย่อยุ่แล้ว ?

ตอบ : ใจของเขายังผูกอยู่มันกลายเป็นตัวเองผูกตัวเองอยู่ตรงนั้น คราวหน้าถามเขาเองนะ ให้คนอื่นถามมันไม่เคลียร์ พอเขามาแล้วถามเขาเองเลย เป็นใคร มีธุระอะไร ตอนั้นกลัวเขาหรือเปล่า กลัวๆ เหมือนกันใช่มั้ย ? ตั้งใจถามเขาจำไว้ว่า เรื่องของผีเรื่องของเทวดา ถ้าไม่ใช่วาระของอุปฆาตกรรมเข้ามาจริงๆ เขาทำให้เราตายไม่ได้หรอก อย่างเก่งก็แกล้งให้เรากลัวแค่นั้นเอง เขาไม่มีสิทธิที่จะฆ่าเรา บีบคอเราไม่ได้ แลบลิ้นเลียหน้าแบบแม่นาคพระโขนงก็ไม่ได้ (หัวเราะ) อย่างดีเขาทำให้กลัวเท่านั้น

เพราะฉะนั้นก็รวบรวมกำลังใจไว้หน่อย ถึงเวลาก็ถามเขาว่าเขามาด้วยเหตุใด มีธุระอะไร ถ้าหากว่าช่วยเหลือได้ไม่เกินวิสัยจะช่วย ถ้าเกินวิสัยคุณก็ไปหาทางช่วยตัวเองก็แล้วกัน

ถาม : แล้วถ้าเกิดว่าอุทิศส่วนกุศลให้เขา ทีแรกหนูก็อุทิศส่วนกุศลให้เขาน่ะค่ะ หนูบอกให้เขาอโหสิกรรมให้ด้วยค่ะ แล้วเสร็จแล้วก็ไปถามพี่เจี๊ยบว่าเขาได้รับหรือเปล่า พี่เจี๊ยบบอกว่าเขาไม่รับ ก็เลยเอาใหม่ค่ะ อุทิศส่วนกุศลให้เขาโดยไม่มีเงื่อนไขใดๆ ไม่รู้ว่าถ้าสมมติบุญมากเยอะมากขึ้นแล้วเขาจะทำอะไรเราได้มากหรือเปล่า ?

ตอบ : แรงมันดีขึ้นมันได้บีบคอเราหนักขึ้น (หัวเราะ) อันนี้พูดเล่นนะ จริงๆ แล้วที่เขาบอกว่า ตื๊อเท่านั้นที่จะครองโลกน่ะ น้ำหยดลงหินทุกวันหินมันยังกร่อน ตั้งใจทำดีให้เขาไปเรื่อยๆ เดี๋ยวมันทนความดีของเราไม่ไหวมันก็ไปเองแหละ ตื๊อบ่อย ตื๊อทุกวัน โดยเฉพาะว่าบุญกรรมฐานให้ไปเยอะๆ ตั้งใจว่าเราจะได้รับประโยชน์รับความสุขสักเท่าไหร่จากผลบุญอันนี้ขอให้เขาได้รับตามนั้นด้วย จะให้บวชชีก็จะบวชให้แต่รอเวลาหน่อย ลางานได้แล้วจะบวช เขาเอากี่วันนะ....บวช ?

ถาม : เขาไม่ได้บอกค่ะ ?

ตอบ : ไม่ได้บอกใช่มั้ยอ๋อ...ถ้าอย่างนั้นเขาต้องการแค่อานิสงส์ในการบวชเท่านั้น แบบเดียวกับบวชพระไงล่ะ บวชพระทันทีที่ญัตติเสร็จน่ะ เขาจะใช้แค่ว่า อุปสัมปันโน สังเฆนะ บัดนี้อุปสมบทเป็นสงฆ์แล้วนะ ตอนนั้นน่ะอานิสงส์ของการบวชจะได้เต็มที่เลย

ถ้าหากว่าเป็นเจ้าตัวของคนที่บวชเองก็จะได้ ๖๐ กัปเลย พ่อแม่ได้ ๓๐ เจ้าภาพได้ ๑๕ คนช่วยงานได้ ๘ อานิสงส์ได้ตอนนั้นเลย ส่วนการที่อยู่ต่อยาวนานเท่าไหร่ก็ตามถ้าทำดีก็บวกเข้าไป ถ้าทำชั่วก็ลบออกมา หลายคนอยู่นานๆ อยู่ซะขาดทุนเลย เพราะฉะนั้นเขาอาจจะต้องการแค่อานิสงส์ของการบวช ถ้ามีเวลาแค่วันสองวันก็บวชให้เขาก็ได้

ถาม : ถ้าเผื่อเราฆ่าคนมากๆ อย่างนี้น่ะค่ะ แล้วยังไม่ตกนรกสักที มันก็จะตามเราไปอย่างนี้หรือคะ ?

ตอบ : มันก็จะตามไปเรื่อย อย่างอาตมามันก็ตามมาเรื่อย ไม่ได้ใช้หนี้มันมาเยอะหลายชาติเต็มทีแล้วล่ะ แต่มันตามทวงไม่ได้เองช่วยไม่ได้

ถาม : หนี้เสียหรือคะ ?

ตอบ : (หัวเราะ) ไม่ใช่ NPL เราเต็มใจจะคืนให้แต่มันไม่มาเอาสักทีน่ะ แล้วเขาก็จะรอระยะรอโอกาสรอเวลาที่ตัวกุศลของเราขาดช่วงลง ถ้ากุศลที่เราทำขาดช่วงลงพวกนี้ก็จะหาจังหวะแทรกเข้าแทน เพราะฉะนั้นอย่าเผลอเป็นอันขาด อย่างพวกเรานี่ถ้าลงนรกนี่มันซ้ำเลย ของเก่าเท่าไหร่มันคิดดอกทบต้นหลายเท่าเลยล่ะ

ถาม : แล้วถ้าเผื่อว่าปรารถนาพุทธภูมินี่ก็แย่ ?

ตอบ : จะแย่ตรงไหนล่ะ....ก็หนีมันไปทุกชาติสิ สร้างกำลังใจให้เข้มแข็งอย่างน้อยๆ ทรงปฐมฌานให้ได้ก็เผ่นหนีจากมันได้แล้ว ถึงเวลากำลังบุญสูงกว่าเราก็เกิดเป็นเทวดาเป็นพรหมอยู่ข้างบนโน้น บ๊ายบาย...เอาไว้ชาติต่อไปนะจ๊ะ แล้วชาติต่อไปถ้าตามไม่ได้ก็ไปต่ออีก (หัวเราะ) ฉันเต็มใจที่จะจ่ายแต่ตามมาให้ทัน

เป็นไง...เกิดมาแต่ละชาติ การสร้างบุญสร้างบารมีเราไม่ได้ทำความดีอย่างเดียว ความชั่วก็ทำด้วย ถ้าหากว่าเกิดมาเป็นนักรบต้องปกป้องครอบครัวตัวเอง ปกป้องชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ มันก็ยิ่งต้องทำบาปหนักขึ้นไปอีก แต่ขณะเดียวกันท่านทั้งหลายเหล่านั้นก็คือ สิ่งที่ทำแทบจะไม่มีโอกาสได้ทำเป็นส่วนตัวเลย ทำเป็นส่วนรวมมากกว่าในเมื่อทำเป็นส่วนรวมมากกว่า เจตนามุ่งร้ายใครมันไม่มี เพราะฉะนั้นโทษเกิดเหมือนกันแต่มันไม่ได้เกิดเต็ม ๑๐๐% แล้วอีกอย่างหนึ่ง ส่วนใหญ่กำลังใจเข้มแข็งมากถึงเวลาก็อาศัยการฝึกสมาธิทรงฌานทรงสมาบัติได้ก่อนตายก็เข้าสมาบัติไปแน่บ (หัวเราะ)

ไม่เห็นต้องกลัวมันตามเลย ทุกวันนี้ยังสบายใจอยู่เลย ดูเอาแค่ลุ้นแค่ว่าให้ไปอยู่ตรงหน้าท่านลุงพระยายมเท่านั้นแหละ รับรองว่ารอดแน่ ฝากไว้เยอะ ทำเมื่อไหร่ก็ฝากไว้ๆ นึกไม่ออกจริงๆ ท่านก็ต้องบอกอยู่แล้ว อาตมาลุ้นแค่นั้นแหละ เอาเท่านั้นพอ ได้มากกว่านั้นถือว่าฟลุค

ถาม : แล้วถ้าอย่างนั้นในส่วนที่ไม่ได้ให้ท่านลุงเป็นพยานไว้จะส่งผลเมื่อไหร่ครับ ?

ตอบ : ถึงเวลามันจะมารวมตัวหมด

ถาม : เรามีสิทธิ์ใช้จนหมดแล้วค่อยลงไม่ได้เหรอครับ ?

ตอบ : โอ้โห....ถ้าหากว่าขึ้นไปข้างบนแล้วยังลงอีกแสดงว่าเซ่อสะเด็ดเลย พอขึ้นไปข้างบนก็เห็นแล้วว่าพลาดเมื่อไหร่นี่ยับเยินแค่ไหน เราก็ไปต่อซิ ใครจะอยู่ล่ะ อย่าหนีไปมาเลเซียแล้วก็กลับมาให้จับได้นะ....ตาย




สนทนากับพระเล็ก สุธมฺมปญฺโญ
เดือนพฤษภาคม ๒๕๔๕
ณ บ้านอนุสาวรีย์ฯ




.