ปัญญาของ "นักตำรา" กับ "นักปฏิบัติ" ต่างกันอย่างไร

ในห้อง 'อภิญญา - สมาธิ' ตั้งกระทู้โดย KomAon11, 21 กรกฎาคม 2006.

  1. KomAon11

    KomAon11 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 ตุลาคม 2004
    โพสต์:
    4,803
    ค่าพลัง:
    +18,983
    ...

    กระทู้นี้มีไว้ให้สังเกต ความเกือบฉลาดของนักตำรา

    ขอเชิญนักปฏิบัติธรรมมา discuss(พิมพ์ถูกป่าวเนี่ย?) กันก่อนเลยครับ

    .... อิอิ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุดโดยผู้ดูแล: 23 กรกฎาคม 2006
  2. yeen

    yeen เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    12 กรกฎาคม 2005
    โพสต์:
    678
    ค่าพลัง:
    +3,656
    -_-''.... ช่วงนี้กกินไรผิดสำแดงหรือป่าววะ ตาคมอ้น
     
  3. NiNe

    NiNe เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    4 มกราคม 2005
    โพสต์:
    4,790
    ค่าพลัง:
    +7,482
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    ปุ่มนี้มีไว้ทำอะไร?
     
  4. KomAon11

    KomAon11 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 ตุลาคม 2004
    โพสต์:
    4,803
    ค่าพลัง:
    +18,983
    เอาไว้สร้างประโยชน์ มิได้เอาไว้สร้างโทษ
     
  5. KomAon11

    KomAon11 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 ตุลาคม 2004
    โพสต์:
    4,803
    ค่าพลัง:
    +18,983
    สงสัยอยู่เนี่ย

    สงสัยกินนม แอนลีน เยอะไป... ว๊า ทำยังกะคนแก่ อิอิ
     
  6. Hades

    Hades เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    25 กรกฎาคม 2005
    โพสต์:
    236
    ค่าพลัง:
    +199
    นักตำรา >>> สุตตมยปัญญา, จินตมยปัญญา
    นักปฏิบัติ >>> ภาวนามยปัญญา
     
  7. วิทย์

    วิทย์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 พฤศจิกายน 2004
    โพสต์:
    2,036
    กระทู้เรื่องเด่น:
    1
    ค่าพลัง:
    +8,439
    1.สุตตมยปัญญา
    2.จินตมยปัญญา
    3.ภาวนามยปัญญา

    คิดว่าเหตุให้ได้มาซึ่งปัญญาต้องทำไปตามลำดับตั้งแต่ข้อ 1-3 น่ะครับ เพียงแต่ข้อ 3 สำคัญที่สุดครับ
     
  8. ศิษย์น้อย

    ศิษย์น้อย เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    17 มีนาคม 2005
    โพสต์:
    427
    ค่าพลัง:
    +3,047
    ตำรา สร้าง ความรู้ ---- ปฏิบัติ สร้าง ความรู้แจ้ง


    แต่มันเหมือนเล่นไม้หก สมัยเด็กๆ นะ... ทั้ง ตำรา และ ปฏิบัติ มันต้องอยู่ในจุดสมดุล...

    จะทิ้งสิ่งใดสิ่งหนึ่งไปเสียมิได้...
     
  9. พลรัฐ

    พลรัฐ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 มีนาคม 2006
    โพสต์:
    610
    ค่าพลัง:
    +1,111
    ....นักตำรา ค้นคว้าไม่มีสิ้นสุด.....

    ....นักปฏิบัติ จับจุดเพียงจุดเดียว เข้าใจถ่องแท้....
     
  10. klu

    klu เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    11 พฤษภาคม 2006
    โพสต์:
    361
    ค่าพลัง:
    +1,320
    ตำรา ทำให้เรา "รู้จัก"
    การปฏิบัติ ทำให้เรา "รู้จริง"

    ดังนั้น จึงต้องพิจารณาตำราให้ดีแล้วปฏิบัติให้ถึงด้วยอิทธิบาท 4
     
  11. กิมท้ง

    กิมท้ง เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    24 เมษายน 2006
    โพสต์:
    66
    ค่าพลัง:
    +165
    (bb-flower
    *นักตำรา >เหมือนกับบุคคลที่รู้ในเรื่องของอาหารเป็นอย่างดีรู้วิธีการปรุงอาหารอย่างเชี่ยวชาญ แต่ไม่เคยลองทำกินดูเลยและยังเที่ยวพูดคุยกับบุคคลอื่นไปทั่ว ว่าตนเองนั้นเก่งจริงๆนะจะบอกให้ถ้าใครไม่เชื่อต้องลองมาโต้เถียงกันดูจะได้รู้ว่าใครจะแน่ใครจะชนะffice:eek:ffice" /><O:p></O:p>
    *นักปฎิบัต >เหมือนกับบุคคลที่ไม่รู้ในเรื่องของอาหารและวิธีปรุง หรืออาจจะรู้เพียงเล็กน้อยแต่ก็พยายามที่จะทำและปรุงอาหารจนสำเร็จ แล้วจึงกิน และเมื่อได้ลิ้มชิมรสแล้วเห็นว่ายังปรุงไม่อร่อยถูกใจตนเอง ก็จะพยายามปรุงใหม่ต่อๆไปจนกว่าจะถูกใจตนเองที่สุด และกินพอดีอิ่ม แล้วเมื่อเห็นว่าฝือมืใช้ได้ดีแล้วก็จะเชิญชวนบุคคลอื่นให้มาฝึกทำดูบ้างส่วนรสชาตินั้นก็ปรุงตามชอบของแต่ละคน>>>และคนที่ไม่อยู่นิ่งเฉยก็จะพยายามอีกที่จะฝึกทำขึ้นไปเรื่อยๆตั้งแต่อาหารชาวบ้านจนถึงอาหารฮ่องเต้กันเลยจ้ะ<O:p></O:p>
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 23 กรกฎาคม 2006
  12. Tibetannun

    Tibetannun Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 เมษายน 2006
    โพสต์:
    65
    ค่าพลัง:
    +89
    นักตำราก็จะเกิดความเข้าใจในระดับหนึ่ง แต่ยังไม่ถ่องแท้
    นักปฏิบัติ (ที่สำเร็จแล้ว) จะเกิดความเข้าใจอย่างหมดเปลือก
    เนื่องจากมีประสบการณ์มาก
    ความรู้ที่มาจากประสบการณ์นั้นสำคัญ
    อย่างเช่น ถ้าใครพูดว่า "ความต้องการของคนไม่มีที่สิ้นสุด"
    นักตำราที่ไม่มีประสบการณ์
    บางคนก็เข้าใจ แต่ไม่ถ่องแท้ บางคนก็คิดว่า "แล้วไง"
    แต่คนที่มีประสบการณ์จะเกิดความเข้าใจ
    แต่สิ่งที่เขาเข้าใจบางสิ่งก็ไม่สามารถที่จะอธิบายได้ (มันอธิบายยาก)
     
  13. ren

    ren เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    15 กันยายน 2005
    โพสต์:
    426
    ค่าพลัง:
    +2,646
    เอ้ disscuss แปลว่าอะไรอ่ะ ...เหอๆ
    ++

    นักไหนๆ หากไม่มีอคติต่อกันก็ ok แล้วล่ะจ้า
    ลูกพระพุทธะเหมือนกัน อาจารย์ใหญ๋คนเดียวกันมัวแต่เถียงกัน
    เหอๆ .... ไม่รู้เถียงกันทำไม ...ทำยังไงก็ได้ให้ โทสะ โมหะ ราคะ ทั้งหลายของตนลดลง ถือว่าใช้ได้ กักๆ ...
     
  14. KomAon11

    KomAon11 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 ตุลาคม 2004
    โพสต์:
    4,803
    ค่าพลัง:
    +18,983
    ประสิทธิภาพ ทางปัญญา และ สัญญา ของพระสงฆ์ทั่วๆไป ลดลง

    ตามยุค ตามสมัย

    "ยุคเสื่อม"
     
  15. Tibetannun

    Tibetannun Active Member

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 เมษายน 2006
    โพสต์:
    65
    ค่าพลัง:
    +89
    ยุคเสื่อมเป็นยังไงคะ
     
  16. DevilBitch

    DevilBitch เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 มกราคม 2005
    โพสต์:
    9,776
    ค่าพลัง:
    +36,838
    จำที่หลวงพี่เล็กตอบพวกเรามิได้หรือ

    ถ้าไม่มีตำราเป็นแบบ จะรู้แนวทางมาปฏิบัติได้ถูกต้องอย่างไร

    ในที่นี้คำอันคงอยากทราบเจาะลึก

    คนเคร่งตำรา เขารู้ทุกข้อความ จำได้หมด แต่เอามาปฏิบัติได้หรือไม่นั้น ก็แล้วแต่เขาค่ะ แต่ถ้าเขารู้ และเข้าใจในข้อความก็ได้อานิสงส์เช่นกัน ทำให้เขาเกิดมรรคผลได้เช่นกัน แต่รู้แล้วนำมาปฏิบัติให้รู้แจ้งด้วยตัวเอง อย่างนี้ทดลองแล้วรู้ผล รู้จริง ว่าดีไม่ดี ได้ไม่ได้ เพราะอะไร อย่างไร

    อย่างยายเดินไปหยิบถุงกล้วยทอดมาอ่านขณะที่รอรถเมล์

    ในถุงเขียนว่า

    อย่ามีผัวเด็ก ไม่ดี ยายก็อ่าน รู้ว่าเขาบอกว่า มีผัวเด็กไม่ดี แต่ไม่ดีนี่เพราะอะไร ถ้าเขาบอกล่ะเอียด เราก็อ่านไป คิดตามไม่คิดตามแต่มันอ่านแล้วจำบ้างก็คือผ่านตาแล้ว ยิ่งอ่านแล้วคิดตาม พิจารณษเก็นแล้วคล่อยตามจริง ก็เหมือนการฟังธรรมแล้วแจ้งในธรรมโดยไม่ต้องปฏิบัติ ก็ถือว่าได้เหมือนกัน

    พวกอ่านตรงตำราเ แต่ไม่พิจารณาไม่นำมาน้อมนำใช้ พวกนี้พอเกิดปัญหา แก้ไม่ออก เอะอะก็เปิดตำรา

    อย่างพวกปฏิบัติ แต่ไม่มีทฤษฏี พวกนี้ดีกว่า คือเอาธรมชาติสอนเลย รู้นิดหน่อย แต่ทำเยอะ

    พวกนี้ความผิดพลาดเป็นบทเรียนเขา พอใครติดตรงไหน เขาอธิบายได้ เพราะเขางมผิดงมถูกมาก่อน

    แต่พวกอ่านตำรามามากแล้วปฏิบัติ พวกนี้ถ้าทำได้ จะไปโลด ทำไม่ได้ โห...มีอคติกับตำรามาก แต่ถ้าไม่แอนตี้ตำรานะคะ พวกนี้จะรู้วิธีแก้ว่าถ้าทำอย่างนี้ ไม่ได้อย่างตำราเพราะอะไร ทำไม แก้อย่างไร

    แต่พวกที่เขาผ่านมามากๆ เขาไม่สงสัยมาก เวลาเขาอธิบายเขาไม่อธิบายมากเหมือนยายหรอกจ๊ะ

    อย่างถ้าอ้นติดตรงอาการหนึ่ง ถามคนอื่นที่เก่งกว่าอ้น เขาจะบอกเป็นทฤษฏี ว่าตอนนี้อ้นเข้าสู่ญาณนั้นๆ ดีมากๆ โชคดีจริงๆ แล้วทำอย่างนั้นอย่างนี้นะ

    แต่ถ้าถามอาจารย์ที่เก่งกว่าคนที่เก่งกว่า ก็จะบอกว่า ปล่อยไป อย่าไปใส่ใจ

    ก็เหมือนพวกอ้นเดินขึ้นบันไดนาคที่ถ้ำทะลุนั่นล่ะ ต้องมีเทียน ต้องเตรียมหลายอย่าง ฯลฯ แต่ลูกๆ ยายขึ้นจนชิน มันวิ่งขึ้นไปเลย อะไรอยู่ตรงไหนมันรู้หมด แต่ด้วยความที่เราอยากให้ลูกๆ มันไม่ซ่ามาก เกรงพลาดพลั้ง ก็เตือนๆ ว่า ลูกระวังลื่นนะ ระวังกิ่งไม้แทงตานะ เผือมันหักมาขวาง(มาร)

    ยายเตือนลูก พร้อมเตือนพวกอ้น เพราะยายชินกับที่นี่มากกว่าอ้น

    แต่คราหน้า อ้นอาจเตือนยาย เพราะอ้นไปแล้ว นอนแล้ว รู้เท่ายายแล้วว่าที่นี่เป็นอย่างไร ยายแจบอกอ้นไม่หมด แต่อ้นค้นหา ตรงที่อ้นค้นหา อาจเป็นตรงที่ยายไม่อยากค้นหา หรือไม่สนใจ หรือไม่รู้ นี่ล่ะค่ะ เข้าใจความหมายที่ยายพยายามจะบอกไหมจ๊ะ
     
  17. cheterk

    cheterk เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 พฤษภาคม 2006
    โพสต์:
    512
    ค่าพลัง:
    +1,568
    อนุโมทนา ครับ
    แจกไฟล์ - รวมภาพพระพุทธรูป ที่สำคัญของประเทศไทย - รวมรูปภาพพระบรมสารีริกธาตุ ของพระพุทธเจ้า พระอัครสาวก และพระอริยสงฆ์ - รวมรูปภาพ พระอริยะสงฆ์ ครูบาอาจารย์ ที่เคารพ ศรัทธา
    http://thaihotbiz.com/dmc/budha-picture-book.zip

    แม่หนอ แม่เรา เห็นภาพแล้ว วันนี้ท่านรักแม่หรือยัง ?
    mms://www.luangta.com/archive1/video/vBorn.wmv

    พระนิพพาน จากคำครูอาจารย์
    http://www.geocities.com/pranipan/

    VDO ของสัตว์ต่างๆ ที่จะต้องถูกนำมาเป็นอาหารให้เราได้กิน เรื่องจริงที่หลายคนไม่เคยเห็น ว่าน่าสงสารแค่ไหน อานิสงส์ ๑๐ ประการ ของการไม่กินเนื้อสัตว์ ( อันนี้ผมผิมตามหน้าปก CD นะครับ )
    1. เป็นที่รักของบรรดาเทพพรม ตลอด จนมนุษและสัตว์ทั้งหลาย
    2. จิตอันเป็นมหาเมตตาย่อมบังเกิดขึ้น
    3. สามารถตัดขาดความอาฆาต ดับอารมณ์ เหี้ยมโหดเคียดแค้นในใจลงได้
    4. ปราสจากโรคภัยร้ายแรงมาเบียดเบียนร่างกาย
    5. มีอายุมั่นขวัญยืน
    6. ได้รับการปกป้องคุ้มครองจากวัชรเทพทั้งแปด
    7. ยามหลับนิมิครเห็นแต่สิ่งที่ดีงาม เป็นศิริมงคล
    8. ย่อมระงับการจองเวร สลายความอาฆาตแค้นซึ้งกันและกัน
    9. สามารถดำรงอยู่ในกระแสแห่งนิพาน ไม่พลัดหลงตกลงสู่อบายภูมิ
    10. ทันทีที่ละสังขารจากโลกนี้ จิตญาณจะมุ่งสู่คติภพ

    http://thaihotbiz.com/dmc/ก่อนที่จะมาเป็นอาหารให้เราได้กิน2.zip

    ดาวธรรม ถ่ายทอดสด รายการธรรมะ 24 ชม. ทั่วโลกและเสนอ Case Stady กฏแห่งกรรม

    http://www.dmc.tv/multimedia.php?mediaURL=http://203.146.251.191/vcont100k_2

    วัดถ้ำเขาวง อ. บ้านไร่ จ. อุทัยธานี
    ขอแนะนำสถานที่ท่องเที่ยวอีกแห่งหนึ่ง สวยงามมาก และ ได้ทำบุญด้วย คือ ที่วัดถ้าเขาวง อำเภอบ้านไร่ จังหวัดอุทัยธานี พวกเราศิษย์เก่า มช. ไปเมื่อ 23-24/10/47 ที่ผ่านมา สวยงามมาก และยังเป็นสถานที่ปฎิบัติธรรมด้วยน่ะ ขับรถสะดวกมาก อาหารการกิน ก็เยอะ รับรองใครที่ชอบโพสต์ ถ่ายรูป เก็บภาพประทับใจ ตากล้องต้องบ่นว่าเมื่อยแล้วล่ะ เพราะว่าทุกมุมสวยไปหมด เผอิญพวกเรากลับมาเมื่อวันอาทิตย์ รูปยังไม่เรียบร้อย ค่อยขึ้นเน็ตให้ดูน่ะ ว่าสวยงามขนาดไหน (วิวหรือ สถานที่น่ะ) ไม่เสียค่าเข้าชม มีการถวายสังฆทานด้วยน่ะ มีให้อาหารปลา มีสระน้ำ และขากลับเดอนทางผ่านทางสุพรรณบุรี ยังแวะเที่ยวบึงฉวาก และอ่างเก้บน้ำกระเสียว วัดป่าเลไลย์ และ อนุสรณ์ดอนเจดีย์ให้อีกด้วย ได้ทั้งความรู้ ทำบุญสนุกสนาน ถ่ายรูปเต็มที่ และ คุ้มค่ากับการท่องเที่ยวอีกด้วยน่ะ ดูรูปภาพที่นี่ครับ

    http://thaihotbiz.com/dmc/tumkawwong.zip
    สำคัญคือ ที่นี่มีถ้ำ สงบเงียบ เตรียมไว้ให้นั่งสมาธิ วิปัชชนา โดยสามารถไปนอนค้างคืนได้ เช่นไปเย็นวันศุกธ์กลับเย็นวันอาทิตย์เป็นต้น เพราะเราจะได้เข้าสู่ธรรมชาติ ไกลความวุ่นวายในเมือง สงบสุขกับธรรมชาติที่แท้จริง

    แถมท้าย แจกไฟล์
    - รวมภาพพระพุทธรูป ที่สำคัญของประเทศไทย
    - รวมรูปภาพพระบรมสารีริกธาตุ ของพระพุทธเจ้า พระอัครสาวก และพระอริยสงฆ์
    - รวมรูปภาพ พระอริยะสงฆ์ ครูบาอาจารย์ ที่เคารพ ศรัทธา
    http://thaihotbiz.com/dmc/budha-picture-book.zip

    อิทัง เม มาตาปิตูนัง โหตุ สุขิตา โหนตุ มาตาปิตะโร
    ขอส่วนบุญนี้จงสำเร็จแก่มารดา บิดาของข้าพเจ้า ขอให้มารดาบิดาของข้าพเจ้ามีความสุข
    อิทัง เม ญาตีนัง โหตุ สุขิตา โหนตุ ญาตะโย
    ขอส่วนบุญนี้จงสำเร็จแก่ญาติทั้งหลายของข้าพเจ้าขอให้ญาติทั้งหลายของข้าพเจ้ามีความสุข
    อิทัง เม คุรูปัชฌายาจริยานัง โหตุสุขิตา โหนตุ คุรูปัชฌายาจริยา
    ขอส่วนบุญนี้จงสำเร็จแก่ครูอุปัชฌาย์อาจารย์ของข้าพเจ้าขอให้ครูอุปัชฌาย์อาจารย์ของข้าพเจ้ามีความสุข
    อิทัง สัพพะเทวะตานัง โหตุสุขิตา โหนตุ สัพเพเทวา
    ขอส่วนบุญนี้จงสำเร็จแก่เทวดาทั้งหลายทั้งปวงขอให้เทวดาทั้งหลายทั้งปวงมีความสุข
    อิทัง สัพพะเปตานัง โหตุ สุขิตา โหนตุสัพเพ เปตา
    ขอส่วนบุญนี้จงสำเร็จแก่เปรตทั้งหลายทั้งปวงขอให้เปรตทั้งหลายทั้งปวงมีความสุข
    อิทัง สัพพะเวรีนัง โหตุ สุขิตา โหนตุสัพเพเวรี
    ขอส่วนบุญนี้จงสำเร็จแก่เจ้ากรรมนายเวรทั้งหลายทั้งปวงขอให้เจ้ากรรมนายเวรทั้งหลายทั้งปวงมีความสุข
    อิทัง สัพพะสัตตานัง โหตุ สุขิตาโหนตุ สัพเพ สัตตา
    ขอส่วนบุญนี้จงสำเร็จแก่สัตว์ทั้งหลายทั้งปวงขอให้สัตว์ทั้งหลายทั้งปวงมีความสุขทั่วหน้ากันเทอญ
     
  18. KomAon11

    KomAon11 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 ตุลาคม 2004
    โพสต์:
    4,803
    ค่าพลัง:
    +18,983
    เอาง่ายๆ คนยุคโบราณ กับยุคปัจจุบัน
    คนยุคไหน มีศีลธรรมดีกว่ากัน
    แข็งแรงกว่ากัน
    ฉลาดกว่ากัน
    บ้านเมืองสงบกว่ากัน

    ....ยิ่งเสื่อม คนยิ่งอายุสั้น
     
  19. KomAon11

    KomAon11 เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    6 ตุลาคม 2004
    โพสต์:
    4,803
    ค่าพลัง:
    +18,983
    ยายสรุปให้ฟังว่า

    จำเป็นทั้ง ปริยัติ และ ปฏิบัติ อิอิ

    ก็พวกท่านฝ่ายปริยัติ แต่มาพูดข่มพวกปฏิบัตินี่สิครับ อยาก kick ตรง brain stem จริงๆ (เบรนสเต็ม คล้ายๆ ก้านคอ)

    พวกเปรียญหลายประโยค แต่ศีลรักษาก็ยังไม่รอดเนี่ย .. ผมหล่ะ เซ็งจริงๆ
     
  20. พลรัฐ

    พลรัฐ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    2 มีนาคม 2006
    โพสต์:
    610
    ค่าพลัง:
    +1,111
    ...แบบทดสอบ ชัยชนะที่สุดยอดคือเอาเข้าพวก...(เฉพาะสัมมาทิฐิ)
     

แชร์หน้านี้

Loading...